مشاهدة النسخة كاملة : سؤال الى كل سني
محبة الجواد
06-10-2007, 07:35 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على محمد وآله الطيبين الطاهرين
((لقد آليت على نفسي عند الدخول في هذا البحث أن لا اعتمد الا على ما هو موثوق عند الفريقين وأن اطرح ما انفردت به فرقه دون الاخرى وعلى ذلك أبحث في فكرة التفضيل بين ابي بكر وعلي بن ابي طالب عليه السلام وان الخلافه إنما كانت بالنص على علي كما يدعي الشيعه أو بالانتخاب والشورى كما يدعي اهل السنه.
والباحث في هذا الموضوع اذا تجرد للحقيقه فإنه سيجد النص على علي بن أبي طالب واضحاً جلياً كقوله صلى الله عليه وآله :"من كنت مولاه فهذا علي مولاه" قال ذلك بعدما انصرف من حجة الوداع فعقد لعلي موكب التهنئه حتى انا ابا بكر نفسه وعمر كانا من الجماعه المهنئين للإمام يقولان " بخ بخ لك يا ابن ابي طالب أصبحت وأمسيت مولى كل مؤمن ومؤمنه" مسند احمد 281:4 , سر العالمين للغزالي :12 , تذكرة الخواص لابن الجوزي : 29 , الرياض النضره للطبري 169:2 , كنز العمال 397:6 , تاريخ ابن عساكر 50:2 .
وهذا النص مجمع عليه من الشيعه والسنه ولم أخرج أنا في البحث _هذا_ إلا مصادر أهل السنه والجماعه.
اما الإجماع المدعى على انتخاب أبي بكر يوم السقيفه ثم مبايعتهبعد ذلك في المسجد فإنه دعوى بلا دليل إذ كيف يكون الاجماع وقد تخلف عن البيعه:
علي بن ابي طالب العباس بن عبد المطلب وسائربني هاشم ,اسامه بن زيد , الزبير بن العوام , سلمان الفارسي , ابو ذر الغفاري , المقداد بن الاسود , عمار بن ياسر , حذيفه بن اليمان , خزيمه بن ثابت ,أبو بريده الاسلمي , البراء بن عازب , أبي بن كعب , سهل بن حنيف , سعد بن عباده , قيس بن سعد , ابو ايوب الانصاري , جابر بن عبد الله , خالد بن سعيد , وغير هؤلاء كثيرون .(انظر تاريخ الطبري , تاريخ ابن اثير , وكل من ذكر بيعة ابي بكر)
فأين الاجماع المزعوم يا عباد الله؟؟؟!!!
لقد كانت بيعة ابي بكر عن غير مشوره بل وقعت على حين غفله من الناس وخصوصاً أولي الححل والعقد منهم إذ كانوا مشغولين بتجهيز الرسول ودفنه
وقد شهد عمر بن الخطاب نفسه بأن تلك البيعه كانت فلتة وقى الله المسلمين شرها .(صحيح البخاري 127:4
ويقول الامام علي في حقها :
"أما والله لقد تقمصها ابن أبي قحافه وإنه ليعلم أن محلي منها محل القطب من الرحى ينحدر عني السيل ولايرقى إلي الطير"(شرح نهج البلاغه لمحمد عبده 34:1 (الخطبه الشقشقيه))
فإذا كانت هذه البيعه فلتة وقى الله المسلمين شرها على حد تعبير عمر
وإذا كانت هذه الخلافه تقمصاً _ من قبل ابي بكر _ كما وصفها الامام علي عليه السلام
وإذا كانت هذه البيعه غير شرعيه لتخلف اكابر الصحابه والعباس عم النبي صلى اللع عليه وآله عنها
فما هي الحجه في صحة خلافة ابي بكر ؟؟ والجواب لاحجة هناك عند اهل السنه والجماعه . ))
هذا مقطع من كتاب رحلتي الى التشيع ن ماخص كتاب ثم اهتديت للدكتور محمد التيجاني السماوي اعداد وتحقيق الاستاذ محمود البدري 43 ,44 , 45
فما هو جوابكم ايها السنه ؟؟؟؟؟؟
عاشقة العدل
07-10-2007, 05:16 AM
فما هو جوابكم ايها السنه ؟؟؟؟؟؟
ننتظر اجوبتهم التي ليست لها معنى في التاريخ
محبة الجواد
07-10-2007, 05:56 AM
ننتظر اجوبتهم التي ليست لها معنى في التاريخ ^_^
اكييييييييد
مشكوره ع المرور
عاشقة آل محمد
07-10-2007, 06:43 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
صلوات الله وملائكته وأنبيائه ورسله وجميع خلقه على محمد وآل محمد والسلام عليه وعليهم وعلى أرواحهم وعلى أجسادهم ورحمة الله وبركاته
في الانتظار ...
عاشق ابن تيمية
07-10-2007, 07:06 AM
في الحقيقة أتكلم عن نفسي :
ليس لدي رد على كلامك ....وأكره أن أعترف بأنك على حق
الشريف الأزهرى
07-10-2007, 07:13 AM
ردى باللون الأحمر
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على محمد وآله الطيبين الطاهرين
((
والباحث في هذا الموضوع اذا تجرد للحقيقه فإنه سيجد النص على علي بن أبي طالب واضحاً جلياً
المتجرد للحقيقة أم المقلد الأعمى
كقوله صلى الله عليه وآله :"من كنت مولاه فهذا علي مولاه"
أين النص على خلافة على فى الحديث السابق
اللهم الا الهوى
ما معنى الموالاة
أي الموالاة التي هي النصرة والمحبة وعكسها المعاداة, وذلك لأمور:
أ- للزيادة التي وردت وصححها بعض أهل العلم وهي قول النبي ×: «اللهم وال من والاه, وعاد من عاداه»( ), والمعاداة هي شرح لقوله: فعلي مولاه, فهي في محبة الناس لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه وأرضاه.
ب- كلمة مولاه تدل على معان متعددة, قال ابن الأثير: المولى يقع على
الرب
والمالك
والمنعم
والناصر
والمحب
والحليف
والعبد
والمعتق
وابن العم
والصهر
( ), كل هذا تطلقه العرب على كلمة مولى.
فأين معنى ولى أى خليفة وحاكم
ج- الحديث ليس فيه دلالة على الإمامة لأن النبي × لو أراد الخلافة لم يأت بكلمة تحتمل هذه المعاني التي ذكرها ابن الأثير, والنبي × هو أفصح العرب ولكان يقول: علي خليفتي من بعدي, أو علي الإمام من بعدي, أو إذا أنا مت فاستمعوا وأطيعوا لعلي بن أبي طالب, ولكن لم يأت النبي × بهذه الكلمة الفاصلة التي تنهي الخلاف إن وجد أبدًا, وإنما قال: من كنت مولاه فعلي مولاه( ).
د- قال الله تعالى: +مَأْوَاكُمُ النَّارُ هِيَ مَوْلاَكُمْ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ" [الحديد:15], فسماها مولى لشدة الملاصقة والاتحاد مع الكفار والعياذ بالله.
هل النار هنا هى خليفتكم وحاكمتكم:)
هـ- الموالاة وصف ثابت لعلي
في حياة رسول الله
× وبعد وفاته
وبعد وفاة علي رضي الله عنه,
فعلي كان مولى المؤمنين بعد وفاة رسول الله × وهو مولى المؤمنين بعد وفاته رضي الله عنه, فهو الآن مولانا كما قال الله تبارك وتعالى: +إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا" [المائدة:55], وعلي رضي الله عنه من سادة الذين آمنوا.
و- قال الإمام الشافعي رحمه الله عن حديث زيد: يعني بذلك ولاء الإسلام كما قال الله: +ذَلِكَ بِأَنَّ اللهَ مَوْلَى الَّذِينَ آمَنُوا وَأَنَّ الْكَافِرِينَ لاَ مَوْلَى لَهُمْ" [محمد:11]
هل المعنى ان الله هو خليفة الذين أمنوا وحاكمهم والكافرين ليس لهم حاكم:)
ا ( ), فالحديث لا يدل على أن عليًا رضي الله عنه هو الخليفة بعد رسول الله ×, وإنما يدل على أن عليًا من أولياء الله تبارك وتعالى, تجب له الموالاة, وهي المحبة والنصرة والتأييد( ).
وعمومًا فإن هذه الخطبة التي خطبها النبي × في غدير خم أراد بها تبرئة ساحة علي رضي الله عنه ورفع مكانته والتنبيه على فضله؛ ليزيل ما كان وقر في نفوس الناس من أصحابه الذين كانوا معه في اليمن وأخذوا عليه بعض الأمور, والرسول × لم يرد أن يفعل ذلك أثناء موسم الحج لأن الحادثة رغم انتشارها بقيت محدودة في أهل المدينة, كما أنه لم يؤخره حتى وصوله إلى المدينة حتى لا يمكن المنافقين من استغلال مثل هذه الحادثة في مكايدهم( ), ومما يدل على أن النبي × أراد من خطبته هذه بيان فضل علي للذين لم يعرفوا فضله, أنه عندما قام عنده بريدة بن الحصيب ينتقص في علي –وكان قد رأى من علي جفوة- تغير وجه النبي × وقال: «يا بريدة ألست أولى بالمؤمنين من أنفسهم؟» فقال بريدة: بلى يا رسول الله. قال: «من كنت مولاه فعلي مولاه»( ).
فما هو جوابكم ايها السنه ؟؟؟؟؟؟
جوابى ما سبق والله يهديكم
الشريف الأزهرى
07-10-2007, 07:15 AM
ننتظر اجوبتهم التي ليست لها معنى في التاريخ
التاريخ الذي ملأتموه بالأكاذيب والسب والشتم واللطم
عاشقة آل محمد
07-10-2007, 07:25 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
صلوات الله وملائكته وأنبيائه ورسله وجميع خلقه على محمد وآل محمد والسلام عليه وعليهم وعلى أرواحهم وعلى أجسادهم ورحمة الله وبركاته
في الحقيقة أتكلم عن نفسي :
ليس لدي رد على كلامك ....وأكره أن أعترف بأنك على حق
يبدوا لي اخي انك عقلك متفتح
لانك تريد معرفت الحق
هل كلامي صحيح ام لا
الشريف الأزهرى
07-10-2007, 07:57 AM
أين أنتم أجيبونى
محبة الجواد
07-10-2007, 03:50 PM
المتجرد للحقيقة أم المقلد الأعمى
متجرد للحقيقه لان الكاتب اصله سني وبحث عن الحقيقه وتشيع
هل النار هنا هى خليفتكم وحاكمتكم
"النبي قال من كنت مولاه فهذا علي مولاه "
والله قال"إنما وليكم الله والذين ىمنوا والذين يقيمون الصلاة ويأتون الزكاة وهم راكعون" اعتقد ان هاذي الآيه نزلت بالامام علي وانتوا تقرون بهالروايات بعد
والنبي كان اهو المولى وما كان احد غيره يعني كان الخليفه وما كان احد غيره ولو ما كان النبي يقصد الخلافه كان قال إن علي مولاكم
ليش قال" من كنت مولاه" بالتحديد؟؟؟؟؟
النبي قال للامام علي "انك مني بمنزلة هارون من موسى إلا انه لا نبي بعدي "
هارون كان خليفه للنبي موسى مباشره
يعني النبي يقصد ان الامام علي هو الخليفه بمنزلة هارون
118 حدثنا علي بن محمد حدثنا أبو معاوية حدثنا موسى بن مسلم عن ابن سابط وهو عبد الرحمن عن سعد بن أبي وقاص قال قدم معاوية في بعض حجاته فدخل عليه سعد فذكروا عليا فنال منه فغضب سعد وقال تقول هذا لرجل سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول من كنت مولاه فعلي مولاه وسمعته يقول أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي وسمعته يقول لأعطين الراية اليوم رجلا يحب الله ورسوله * ( صحيح ) _ الصحيحة 335/4
وليش طلعت عن صلب الموضوع
انا قاعده اناقش خلافة ابوبكر مو الامام علي عليه السلام
اسد العراق
08-10-2007, 01:30 AM
اختي بارك الله بيج
ولاتتعبين نفسك كثيراً لان مصيرهم الهرب
محبة الجواد
08-10-2007, 02:26 AM
اختي بارك الله بيج
ولاتتعبين نفسك كثيراً لان مصيرهم الهرب:)
انا متاكده من هالشي اخوي
مشكور ع المرور
اثابكم الباري
عاشق ابن تيمية
08-10-2007, 06:06 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
صلوات الله وملائكته وأنبيائه ورسله وجميع خلقه على محمد وآل محمد والسلام عليه وعليهم وعلى أرواحهم وعلى أجسادهم ورحمة الله وبركاته
يبدوا لي اخي انك عقلك متفتح
لانك تريد معرفت الحق
هل كلامي صحيح ام لا
ما اعرفه هو انني على حق
ولكن هذا الموضوع علمت منه اني على خطأ في هذه النقطة
عاشقة آل محمد
08-10-2007, 06:18 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
صلوات الله وملائكته وأنبيائه ورسله وجميع خلقه على محمد وآل محمد والسلام عليه وعليهم وعلى أرواحهم وعلى أجسادهم ورحمة الله وبركاته
تابع مواضيعنا جميعاً
وان شاء الله سترى ان مواضيع اخره نحن على حق
تحياتي لكم اختكم خادمة اهل البيت عليهم السلام :
عاشقة آل محمد
أبومصعب
08-10-2007, 06:24 AM
لازلتم تتمسكون بأرائكم المنحرفه أيها الشيعه ..
أعدوكم من أعماق قلبي أن تتقو الله وتتوبو التوبه النصوح ..
فإذا قامت الساعه يومها لاينفع لا مال ولا بنون ولا ضريح
عاشقة آل محمد
08-10-2007, 07:40 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
صلوات الله وملائكته وأنبيائه ورسله وجميع خلقه على محمد وآل محمد والسلام عليه وعليهم وعلى أرواحهم وعلى أجسادهم ورحمة الله وبركاته
اذا اتتك مذمة من ناقص فتلك الشهادة اني كامل
محبة الجواد
08-10-2007, 03:40 PM
ما اعرفه هو انني على حق
ولكن هذا الموضوع علمت منه اني على خطأ في هذه النقطة
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
إذا كنت تعلم ان خليفتكم على خطأ فلماذا تصر انك على حق؟؟؟؟؟
هذه ليست نقطه صغيره بل كبيره جدا خليفتكم هو السبب في جعلكم تتمسكون في مذهب من المذاهب وعليه تترتب احكامكم وصومكم وصلاتكم
خليفتكم هو ابوبكر وهو نصب خطأ اذا انتم سنه وعقيدتكم على خطا
خليفتنا هو الامام علي وهو نصب على حق اذا نحن شيعه وعقيدتنا بالتأكيد صحيحه
محبة الجواد
08-10-2007, 03:44 PM
فإذا قامت الساعه يومها لاينفع لا مال ولا بنون ولا ضريح
هل تعلم من هم اصحاب الضريح؟؟؟
انه النبي محمد صلى الله عليه وآله الذي هو شفيعنا يوم القيامه وهو واسطتنا إلى تعالى
انه الامام علي ابن عم الرسول وزوج ابنته ووخليفة الله في ارضه بعد النبي صلى الله عليه وآله " انت مني بمنزلة هارون من موسى"
انه فاطمة الزهراء ابنة النبي صلى الله عليه وآله التي اغتصبتم حقوقها واغتصبتم فدك واسقطتم جنينها ولمتوها على خدها
انه الحسن والحسين الذين اخذتم منهم الخلافه ظلما وجورا
هل عرفتهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟
روحان
09-10-2007, 02:58 PM
لا اعتقد انه سيصلكِ رداًَ على هذه النقطه ابدا
فماذا سيردون وما احظرتيه من كتبهم
روحان
09-10-2007, 02:59 PM
لازلتم تتمسكون بأرائكم المنحرفه أيها الشيعه ..
أعدوكم من أعماق قلبي أن تتقو الله وتتوبو التوبه النصوح ..
فإذا قامت الساعه يومها لاينفع لا مال ولا بنون ولا ضريح
بدلا من كلامك هذا دافع عن دينك واثبت عكس ماقلناه ان كنت على حق ..
واني لاعلم انك لن تستطيع ادبا ان تطفأ نور الله والله متم نوره
روحان
09-10-2007, 03:03 PM
ما اعرفه هو انني على حق
ولكن هذا الموضوع علمت منه اني على خطأ في هذه النقطة
اعلم اننا نحن الشيعة اذا وجدنا غموضاً او علامة استفهام في بعض الحقائق العقائدية او التاريخيه نبحث ونسأل ولانتورع عن دراسة كتبكم والمقارنه بكتبنا ومعرفة ايها اصح ..
اذا كنت قد علمت وجود بعض علامات الاستفهام في مذهبك فلماذا لاتبحث عن الحق؟؟ فانت قلت بلسانك عن وجود هذه الثغرة التي ترانا فيها نحن على حق
ابحث مالذي تخسره..
قد تكتشف اننا نحن الذين على حق ..
إقرأ من كتبنا وكتبكم .
ولليس في هذه النقطة فقط ..
وستعرف ..
الحق
vBulletin® v3.7.4, Copyright ©2000-2009, TranZ by Almuhajir